1.004 visninger
|
Oprettet:
Konflikten i Ukraine {{forumTopicSubject}}
Jeg fik et link til denne video af en som bor i Lugansk i det østlige Ukraine. Skal lige advare, det er ret så ubehagelige billeder!
https://www.youtube.com/watch?v=NE18iPQ1Euk#t=330
Synes det er ret skræmmende at man herhjemme ikke hører om det i dette omfang. Jeg synes i hvert fald ikke at medierne får den her slags billeder med, når de nævner konflikten dernede.
Og det er også lidt svært at sætte sig ordentligt ind i hvad der egentlig sker, når man nu hører så lidt om det.
Blev ærligt talt så rystet, at jeg måtte dele det med nogen. Også selvom det er grimme billeder...
jul 2012
Følgere: 1 Biler: 1 Emner: 7 Svar: 287
Så du ikke hvordan det blev blæst op hvordan de 30 personer fra FCK blev overfaldet!
mar 2006
Følger: 16 Følgere: 24 Biler: 2 Emner: 439 Svar: 3.633
Jeg synes ikke man hører om bombninger af civile boligkvarterer?
mar 2006
Følger: 16 Følgere: 24 Biler: 2 Emner: 439 Svar: 3.633
mar 2006
Følger: 16 Følgere: 24 Biler: 2 Emner: 439 Svar: 3.633
Men der er da ingen tvivl om at det går udover civilbefolkningen. Det fremgår ret tydeligt af filmen.
jun 2007
Følger: 16 Følgere: 35 Emner: 3 Svar: 951
sep 2011
Følger: 10 Følgere: 4 Emner: 29 Svar: 3.110
sep 2011
Følger: 10 Følgere: 4 Emner: 29 Svar: 3.110
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
Og det, der endnu værre, at fucking USA støtter og sponsorerer dem med penge, viden, våben, soldater og satellitbilleder?! Og EU er med på det.
Og at USA og EU sanktionerer over for...RUSLAND?!?!? WTF?! Rusland, som rent faktisk prøver at redde de stakkels mennesker fra at blive slagtet i deres eget land?! Hvilket man fordrejer 100% i medierne og fremstiller dem som skurke...
Ukrainsk ny nationalistisk regering sender ukrainske soldater for at udrydde russisktalende ukrainere i øst, men det er Putins skyld...?!
Der er også ret meget, der tyder på, at det er ukrainere, som har skudt det passagerfly ned forleden for at give skylden til oprørere og Rusland...
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
1. I Odessa blev en koncert med en ukrainsk popsanger forsøgt smadret af nationalistiske ukrainere, som mener, at hun ikke fortjener at være ukrainer, da hun gav koncert i Rusland forleden. Selvom 50% af koncertens overskud giver hun til ukrainske hær til at bekæmpe "terror" i øst.
2. 400 ukrainske soldater blev omringet af oprørere i øst og for ikke at blive dræbt, søgte tilflugt over den russiske grænse, hvor russerne gav dem mad, pleje osv. og sendte dem tilbage i sikkerhed hjem til Kiev.
3. Til gengæld, når de kommer "hjem", bliver de 400 retsforfulgt og skal have 10 år bag tremmer for forræderi.
4. Rusland har sendt forespørgsel til Ukrainsk regering og OSCE om der var mulighed for ikke at retsforfølge de soldater, da det ikke giver noget mening at gøre det, for hvis de ikke stak af til Rusland, var de bare døde...
5. Ukrainsk hær skyder på civile, som prøver at stikke af fra krigszoner over til Rusland.
6. Ukrainsk hær skyder over grænsen til Rusland og rammer tilfældigt i bebyggelsesområder. Ingen kom dog til, heldigvis.
Det eneste, man kunne læse på TV2 news i går:
Rusland skal lave en militærøvelse forskellige steder i Rusland og bl.a. tæt på ukrainsk grænse.........
Dét kan man kalde for upartisk mediedækning herhjemme...
jun 2007
Følger: 16 Følgere: 35 Emner: 3 Svar: 951
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
Der har ALDRIG været snak om, at der ikke sad mennesker i flyet. Folk har bl.a. undret sig over følgende:
1. hvorfor der allerede stod meget stærk lig stank få timer efter nedstyrtning. Normalt tager sådan noget flere dage og vejret var ikke specielt varmt.
2. hvorfor der var nærmest indsmurt i blod i kabinen hos piloterne, men overhovedet ingen blodstænk fra passagererne - som om de nærmest allerede begyndt at rådne op inden de var "skudt ned".
3. hvorfor blev flyet overhovedet dirigeret af ukrainske flyledere ind i det forbudte område? Der er flere dage forinden besluttet, at alle fly skulle omdirigeres udenom krigszonen, især efter der blev skudt krigsfly ned der.
4. hvorfor ligner flyet på prik den Malaysiske fly, som forsvandt i marts. Det er samme model. Selv stelnumre er stort set ens - 9M-MRO vs. 9M-MRD.
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
1. en bil med journalister blev beskudt af ukrainsk hær. To blev såret. Der stod folk ved busstopstedet lige overfor og kun fordi bilen stod imellem, kom ingen til skade der.
2. i Lugansk har ukrainsk hær brugt her til formiddags såkaldte "kassette-bomber", som er forbudt i alle internationale konventioner. Blev skudt mod civile områder.
Ikke ét ord om det i nyhederne herhjemme...
mar 2006
Følger: 16 Følgere: 24 Biler: 2 Emner: 439 Svar: 3.633
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
Så det er lidt af en konkursbegæring, hvis de begynder at vise, hvad vores skattepenge bliver brugt til nu...;)
okt 2010
Følger: 30 Følgere: 37 Biler: 2 Emner: 137 Svar: 15.839
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
jun 2007
Følger: 16 Følgere: 35 Emner: 3 Svar: 951
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
jun 2007
Følger: 16 Følgere: 35 Emner: 3 Svar: 951
og hvem var det som begyndte at besætte regeringsbygninger i f.eks Donetzk?
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
Mht. besatte bygninger... Det var netop dét, den nuværende regering gjorde dengang, i starten af året da de væltede den folkevalgte præsident Janukovich af magten. Dét magtkup støttede både USA og EU. Så snart den "ikke folkevalgte", højreorienteret regering tog magten, prøvede oppositionen i øst efterligne nye regerings fremgangsmåde og gøre præcis det samme, men straks blev de kaldt for terrorister og blev kun støttet af Rusland... Selvom de kæmper udelukkende for deres konstituelle rettigheder...
apr 2005
Følgere: 152 Biler: 2 Emner: 182 Svar: 10.273
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
Problemet er, at inden flyet blev skudt, havde oprørere omringet regeringshæren flere steder omkring Donetsk og det var kun spørgsmål om dage, før hæren løb tør for ammunition - madvarer løb de tør for længe siden. Det så ud til at ukrainske hær var på alvorligt dybt vand og kunne være slagtet/taget til fange i løbet af meget kort tid.
At flyet styrtede ned, var som sendt fra gud for regeringshæren, for det betød, at der var mulighed for våbenhvile og de mange tusinde omringede soldater kunne slippe fri og dermed redde deres røv. Og det gad oprørere af naturlige årsager ikke være med til, for at lade hæren går, svarer til at de kæmpede i ugevis til ingen verdens nytte.
Så området er i hærens hænder, forhandlinger med oprørere gik ud på, at de skal lade være med at kæmpe og på den måde sikre, at de eksperter og OSCE folket ikke risikerer at få en raket i hovedet...
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
apr 2005
Følgere: 152 Biler: 2 Emner: 182 Svar: 10.273
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
jun 2007
Følger: 16 Følgere: 35 Emner: 3 Svar: 951
der var vist også en del lejesoldater fra Tjetjenien og Afganistan som kæmper mod regeringenshæren.
apr 2005
Følgere: 152 Biler: 2 Emner: 182 Svar: 10.273
Som gtipeder siger, der er ikke bare sort og hvidt.
Der bliver jo heller ikke snakket om, at igennem de sidste mange år, har russerne tilbudt deres folk, dobbelt pension, for rejse til krim.
Vi som almindelige mennesker, skal slet ikke gennemskue hvad der forgår derovre, og at du tror blindt på dine prorusser venner er naivt
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
Jeg kan love dig for, at jeg ser det fra alle sider. Jeg har fulgt konflikten siden sidste år...
Men bare et friskt eksempel på, hvem DU ikke skal tro på:
Som jeg allerede nævnt i #11, så meddeler TV2 news, som den eneste nyhed, at Rusland udfører militære øvelser TÆT på grænsen med Ukraine (kilde: Ukrainsk ministerium). Det, de ikke meddeler, at militærøvelsen foregår i Astrakhan regionen, hvilken ligger 800-1000km væk fra grænsen... Det er ligeså langt, som fra Danmark til Ungarn...
Den største misforståelse er, at folk kalder de mennesker for "prorussere" og fuldstændigt glemmer, at det er faktisk indfødte ukrainere, vi snakker om. Folk tror, at de er russere! Men de er født og opvokset i Ukraine, har ukrainsk pas og er i deres eget hjem. Deres eneste fejl er, at de holdt med den lovligt valgte præsident Janukovich, som den ny regering væltede med magt. Hvad skal de ellers gøre? Skal de bare finde sig i magtkuppet og leve med den ny nationalistisk regering, som de afskyer??
gtipeter
For nogle uger siden, var der kun små antal af regeringssoldater, som krydsede grænsen til Rusland - ca. 20-30 stykker ad gangen. I forgårs var det helt præcist 438. Det kan man få bekræftet på alverdens hjemmesider. Cirka halvdelen af de soldater valgte at SØGE ASYL i Rusland, som det ser ud til nu!!!
Og ja, der kommer folk fra Tjetjenien for at hjælpe de mennesker fra at blive slagtet af regeringen. Til gengæld har USA indrømmet allerede for flere måneder siden, at deres specialstyrker blev sendt til Ukraine for at støtte regeringens planer. Ukraine bruger selv lejesoldater - sponsoreret af regeringens oligarker.
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
Mener du så, at den folkeafstemning på Krim var fake? At de fleste af de 95,5%, som stemte for at blive en del af Rusland, er bare nogle stive russere med dobbelt pension??
Jeg har været på Krim masser gange og jeg har ikke hørt EN ENESTE snakke ukrainsk sprog der!
Man skal takke Putin mange gange, for at han tog Krim under Rusland, for ellers ville der være endnu voldsommere kampe nu, end der er i Lugansk og Donetsk. De var jo endnu mere imod den nuværende regering, end dem i Østukraine...
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
Blackwater lejesoldater fra USA i Ukraine...
http://rt.com/news/158212-academi-blackwater-ukraine-military/
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
Her sidder jeg og fortæller jer ting, som I har tilsyneladende aldrig hørt om, eller nogensinde kommer til, hvis I blindt stoler på, at nyhederne herhjemme afdækker konflikten på en upartisk og alsidig måde. Jeg fortæller jeg netop tingene fra en anden synsvinkel, som I ikke ser, fra "den anden side", som er nærmest bandlyst i DK pga. den politik, vi fører med USA...
Og så bliver JEG beskyldt for at se ting fra den ene side, i sort/hvidt?!
Det er jo humor på højeste plan...
Men mon ikke trådstarterens link viser jer alligevel, at der ER sgu noget galt og at mange mennesker bliver ført bag om lyset mht. hvad der virkelig foregår derover...
apr 2003
Følger: 54 Følgere: 60 Biler: 9 Emner: 58 Svar: 2.861
Havede de nu holdt deres "tilbud" til ukraine, som de ikke engang var sikkert kunne gennemfører, ville de første oprører (Pro EU) ikke have været der.
De kom ene og alene fordi deres Pres. slet ikke ville stille det op til valg, da ukraine ikke har råd til at slippe rusland.
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
Ja, du har kørt forkert et par gange. Er det en seriøs diskussion, at du begynder at gå op i hvor mange kilometer der er til Ungarn?! Det var bare en beskrivelse, hvor tæt den russiske militærøvelse sker - 1000km væk. Og alligevel bliver det betegnet "tæt på grænsen".
Og fra Gedser til ungarsk grænse er præcist 980km ifølge Google maps... Og det er KØREVEJE. I lige linie snakker vi endnu mindre... Så hvad prøver du at antyde?
Og mht. at russere flyttede til Ukraine... Du aner jo tilsyneladende intet om emnet. Læs lige historie en ekstra gang. Ukraine har slet ikke eksisteret for 3 generationer siden. Og Krim har altid tilhørt Rusland.
Østukraine, Krim, Lugansk og Donetsk områder har været russiske. Vestukraine har tilhørt Polen, Ungarn og Rumænien...
Lad være med at udstille din uvidenhed...
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
Derfor da EU begyndte at rage dem til sig, kunne daværende præsident se, at hvis de sagde ja tak til EU, ville de i løbet meget kort tid gå fuldstændig på røven, for alle deres forretningsforbindelser ville ryge. Men de nationalistiske idioter fra vest var for blinde til at se, at samarbejde med Rusland var det klogeste træk for deres land og derfor har de med magt væltede Janukovich. Og nu sidder de med lort til halsen. Det gider østukrainree ikke finde sig i.
Det har fucking INTET med Rusland at gøre. Det er internt splid i Ukraine. Russerne prøver bare at redde de folk fra borgerkrig, som de kan. Men det strider både USA og EU imod, fordi de tror, at Rusland vil have en del af kagen... Gu vil de ej. De kan umulig trække sådan et fattigt land op ud af den økonomiske krise. Det har de simpelthen ikke råd til. Krim er i forvejen en ret dyr belastning for dem...
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
Ukraine har fornyligt har haft deres 3. militær demobilisering. Rusland har haft 0. Så nej, Rusland kæmper ikke mod Ukraine.
Hvis Rusland kæmper med Ukraine, hvorfor stikker så folk i sikkerhed til Rusland? Både civile og ukrainske soldater?
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
Den ny regering droppede samarbejdet, men ville stadig have gas til den lave pris, som dengang med Janukovich...
Hvad tror de selv...??
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
Plus, hvis Ukraine går med EU og NATO, så kan USA stille deres våbenarsenal i Ukraine, lige i Ruslands baghave. Og det vil Rusland naturligvis ikke se - det kan alle vel forstå. Hvorfor tror du, at USA blev sådan pludselig Ukraines bedste ven? Ukrainsk skiffergas reserver og mulighed for missilforsvar lige ved Russisk grænse. Det er kun det, i sidste ende, hele konflikten drejer sig om.
USA's Joe Biden's søn er allerede blev direktør i ukrainsk største gas-firma... De siger, at det er tilfældigt og intet med konflikten at gøre... Yeah, right...
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
apr 2003
Følger: 54 Følgere: 60 Biler: 9 Emner: 58 Svar: 2.861
Når EU går ind i et land, er det fredsbevarende, og var der nu problemer i norge ville EU nok også stå der.
Her vil det jo virker underligt hvis Rusland begynder at hyle over EU går ind i stedet for dem.
Når Rusland går ind i et land, så er det underligt nok straks en besættelse, og nu er der problemer i Ukraine, som er en del af det gamle USSR, derfor er det Russerne der skal ind og fixe problemet.
Eneste forskel på Eurasian Union og EU, er synspunkterne på modparten, og hvad side man sidder på.
Underligt nok skal vi bare have det skovlet ind i strøste propoganda stil at russerne er nogle banditter, og nogle æder det som den største US Patriot ville gøre.
Jeg kunne lige se for mig, at Rusland vælger gå helt ind i Ukraine, og på 2 dage stopper krigen, og laver fred og går hjem en mdr efter.
Hvordan tror i så tonen ville bliver i EUs højsæde, for realt set har Putin det Es i lommen han kan få alle EU/US verdensleder til at lige de største løgnhalse og idioter.
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
Der går rygter om, at han blev taget til fange forleden...
Bare info til dem, som kun ser tingene fra den ene side.
sep 2002
Følger: 15 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 4 Svar: 277
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
jan 2006
Følger: 12 Følgere: 47 Biler: 14 Emner: 146 Svar: 8.028
CNN synes nu heller ikke, at tingene er som de skal være...
Konflikten i Ukraine