Betaling af håndværker! Fair? {{forumTopicSubject}}
Jeg har haft vvs-folk på besøg, de har været her 2 gange, og jeg har selv gået i lejligheden hver gang.
Dag 1: 1 mand fra 13-14 ( afmontering af toilet og vask)
Dag 2: 2 mand fra 9-13 (Montering af afløb + vand til en vask) + de holdte 2 pauser af 1x15 min+1x30min
På dag 2 var den ene af vvs`erne her i ca 30 min, hvorefter han kørte på "tømmerhallen" efter alle delene/rør..
Firmaet ligger under 3 km fra min lejlighed..
Nu har jeg sku fået en regning på 16 timer!! + div dele..
Så vidt jeg kan regne ud giver det kun 9 timer incl pauser..
Kan jeg gøre noget ved dette??
Evt klage nogle steder?
sep 2006
Følger: 132 Følgere: 158 Biler: 18 Emner: 83 Svar: 2.510
nov 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Biler: 1 Emner: 18 Svar: 250
Man skal jo betale for en vare man får og du mener jo ikke du har fået varen
(kunden har altid ret)
dec 2003
Følger: 19 Følgere: 18 Biler: 4 Emner: 51 Svar: 385
nov 2007
Følger: 35 Følgere: 43 Biler: 5 Emner: 68 Svar: 3.100
mine forældre oplevede det samme!.... og der udtalt en anden håndværker sig om den regning at "han havde da godtnok taget ved i den dybeende"
feb 2008
Følger: 1 Emner: 4 Svar: 123
HAr selv været service elektriker og jeg vil da gerne indrømme at når man skal skrive sedler mandag morgen så kan der forekomme et lille plus eller 2 på nogen sager.
Men du skal jo betale fra de sætter sig ind i bilen i firmaet plus evtuelle ting de skal hente i tømmerhallen for at kunne lave dine ting.
men 16 timer lyder lige voldsomt nok syntes jeg.
nov 2004
Følger: 81 Følgere: 85 Biler: 9 Emner: 575 Svar: 3.383
maj 2005
Følger: 8 Følgere: 8 Biler: 2 Emner: 113 Svar: 898
nov 2005
Følger: 8 Følgere: 6 Emner: 4 Svar: 115
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
nu er jeg selv vvs'er og laver den slags til hverdag, men som regel har kunderne aftalt en pris på forhånd? eller et ca. timeforbrug...
det var ikke på tilbud eller hvad?
ofte har firmaerne altså også faste time satser for opgaverne.
det vil sige at hvis de laver et badeværelse på 10 timer. så tager firmaet måske 12-15 timer fordi det er normalen.
men det skal jeg ikke gøre mig klog på! hehe! jeg laver bare arbejdet jo.
men umiddelbart lyder det forkert at skriver for 16 istedet for 9-10 timer.
snak lige med vvs mesteren stille og roligt til at starte med. evt. spørg om der er en årsag til det???
hvis han ikke er til at snakke med så kan man klage div. steder.
jun 2007
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 6 Svar: 61
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
hvis der skal laves nyt afløb + vand osv... kan det alt efter bygnings type være lidt mere end den sædvanlige montering
Martin --> præcis, også sådan noget som bortkørsel af affald, som f.eks. det gamle toilet betaler man også for ved jeg.
aug 2004
Følger: 3 Følgere: 2 Biler: 2 Emner: 102 Svar: 243
Det skal også siges, at jeg generalt ikke sýntes om det arbejde de har lavet.. syntes de har været lidt sjusket..
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
jeg vil sige senest kl. 8 på stedet.
ofte siger man at man møder kl. 7:30 og står ved kunden kl. 8
så har kunden også lige tid til at stå op osv...
nogen gange er vi der også først kl. 8:15 hvis nu det ligger i den anden ende af byen.
aug 2004
Følger: 3 Følgere: 2 Biler: 2 Emner: 102 Svar: 243
maj 2005
Følger: 29 Følgere: 52 Biler: 9 Emner: 272 Svar: 3.421
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
men så bliver det igen vurderet om det er rimeligt med den regning
det kunne jeg nemt sige dig hvis jeg stod der. jeg laver jo selv den slags arbejde til hverdag.
men hvad skulle de lave? KUN afmontering + montering? eller skulle der forbindes nye rør i en kælder? afløb? osv..? rilles ind i vægge? osv..????
maj 2005
Følger: 29 Følgere: 52 Biler: 9 Emner: 272 Svar: 3.421
aug 2004
Følger: 3 Følgere: 2 Biler: 2 Emner: 102 Svar: 243
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
frokost kl. 9 sharp!!!! og så middag omkring kl. 12
men selvfølgelig er vi fleksible hvis vi har lidt travlt eller skal nå noget andet.
så må man lige flytte det lidt
jul 2007
Følger: 4 Følgere: 41 Biler: 19 Emner: 170 Svar: 1.829
Havde selv en lign. episode, men der var tale om en forsikringsskade pga. vandskade i mit badeværelse.
Der kom en regning fra tømmeren. 16 svendetimer og 24 lærlingetimer på at optage 4m2 vinyl gulv, udskifte plader og understrygning. Kostede 10.000 alt i alt, og hvad værst er, de kan kun være 1 person i rummet af gangen... Sytnes det var vildt dyrt, men kan jo være fordi det var en forsikringssag.
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
normalt tager man sit affald med sig!
alt jern, rør, sanitet osv...
jo mindre du havde aftalt på forhånd at du selv bortkørte affald?
havde du slet ikke aftalt noget? det var bare på timeløn eller hvordan?
aug 2004
Følger: 3 Følgere: 2 Biler: 2 Emner: 102 Svar: 243
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
men det lyder bare mærkeligt det der?!
ofte ved sådan nogle opgaver der, er der allerede fastsat en pris fra mester hvor der er beregnet nogle timers forbrug + materialer og moms.
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
så skal mesteren ifølge overenskomsten give ham et produktions tillæg selvom han er lærling.
så han for mere, næsten lige så meget som en svend mener jeg...
selvfølgelig alt efter hvilken del af landet vi er i? hvilken kreds de hører ind under.
aug 2003
Følger: 1 Biler: 1 Svar: 3.603
ring og forklar at du var til stede hele tiden og fortæl dem tiden.
det kan godt være svendende har skrevet hele dagen på fordi de ikke gad lave andet og så bare er kørt hjem bagefter, men det er firmaets problem at snakke med svendene hvis det er tilfældet. en anden mulighed er at firmaet bevidst ligger flere timer på når de fakturerer, for lige at se om den går. desværre går det alt for ofte (har selv været ansat som elektriker et sted hvor de gjorde sådan over for de store kunder i hvert fald)
så slår de af i prisen øjeblikkeligt når de bliver bustet i det
aug 2004
Følger: 3 Følgere: 2 Biler: 2 Emner: 102 Svar: 243
sep 2006
Følger: 65 Følgere: 63 Biler: 3 Svar: 2.400
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
men igen, det er altså tit at der er fast pris på montering af f.eks. toilet
sådan at det er beregnet til 2 timer. hvilket det tit tager inkl. alt
at svenden så skynder dig helt vildt og klarer det på 1 time eller 1 time og et kvarter er en anden sag. derfor bliver kunden stadig faktureret for 2 timer.
men det andet er overdrevent
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
så har de det også med at blive træls, hvis man afslår et tilbud og selv begynder at lave noget af deres arbejde! hehe...
det har jeg godt prøvet.
men snak lige med mesteren først. de er som regel til at snakke lidt med. er det er stort eller lille firma? store firmaer er tit nemmere at have med at gøre. der betyder 5 timer til eller fra ikke altid så meget som det gør for 2-5 mands firmaer
aug 2004
Følger: 3 Følgere: 2 Biler: 2 Emner: 102 Svar: 243
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
ej så ved jeg ikke...
men prøv lige at snakke med mester om det.
vi er ca. 35-40 mand hos os.
og hvis der er noget med kunden. noget de er utilfredse med. så er vores mester næsten altid til at snakke med tror jeg.
kunderne er så heller aldrig utilfredse! :=)
hehe vi er jo så dygtigt rørlæggere!
ej... vi har da haft enkelte.
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
jeg kan bare ikke huske navnet på det skidt...!
men det var i fjernsynet på et tidspunkt.
de er dygtige til at snakke sådan en mester lidt til ro hvis han skruer lidt op for regningen....
apr 2004
Følger: 52 Følgere: 47 Biler: 5 Emner: 93 Svar: 1.819
men jo de burde IKKE skrive så mange timer på når de ikke har været der alle de timer..... hvis de kun har været der de 9 timer er det måske mere eller mindre iorden at de skriver 10 timer på..... ved jeg da selv fra mit arbejde ( er udlært VVS montør ) at den godt kan smutte en halv time ved en kunde eller to om dagen så alle timer passer....
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
ej men du ved hvad jeg mener jo!
og som du selv siger, så kan 9 timer godt rundes op til 10.
men ikke 16, det er for meget.
men det er også svært at sidde her og snakke om, når man ikke har set det stykke arbejde der skulle laves.
apr 2004
Følger: 52 Følgere: 47 Biler: 5 Emner: 93 Svar: 1.819
men ja det er svært at sidde her og sige "jaaaa det kunne snildt klares på 9-10 timer eller sådan noget osse alt efter om det driller eller ej.....
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
men ja, det kan nemlig godt drille.
hvem har ikke ligget i en krybekælder med en gevindskære hoved og en tang. fordi maskinen ikke kunne være der? og man kan knap nok bevæge armene! argh...!!!
så er det ikke "bare lige" at snitte et gevind! hehe...
apr 2004
Følger: 52 Følgere: 47 Biler: 5 Emner: 93 Svar: 1.819
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
ikke flabet...
men ja, som regel kan lærlingen nok skubbes ind i kælderen og skære gevind.
nu kører jeg for mig selv jo, så du kan ikke køre de lærlinge jokes af på mig! hehe...
jeg kunne også være udlært nu, men jeg har jo valgt det der energi halløjsa. ellers havde jeg været til svendeprøve for længst
okt 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Biler: 1 Emner: 9 Svar: 288
okt 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Biler: 1 Emner: 9 Svar: 288
apr 2004
Følger: 52 Følgere: 47 Biler: 5 Emner: 93 Svar: 1.819
men jeg går jo stadig nede i skanderborg på det projekt og får en okay løn hehe....
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
men det er et enkelt stående tilfælde så.
mange af dem sjusker osv...
men JA! de overholder deres pauser osv... til punkt og prikke. ellers for de prygl af deres formand og ingen løn.
til gengæld er der mange af dem der ikke overholder overenskomster og sikkerhedsregler.
tro mig, jeg har set lidt af hvert ang. polske håndværkere!!!
(toilet? sort sæk til at skide i) + ( seng? europapalle og et lagen! værsgo)
det er helt vildt nogle gange...
ja de er billige og man for hvad man betaler for.
dog er der nok tilfælde som du siger, hvor de laver det ordentligt osv...
men 95% procent fusker med sikkerheden og bygge regler osv...
dem SKAL vi andre jo følge. så det er lidt ærgerligt at der ikke altid er fair konkurrence
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
man lærer meget mere af det.
okay, er i ikke snart færdige dernede?
eller det er måske helt fint til den timeløn? hehe...!
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
men hvad? sikkerhed? hvor? ting som tager ekstra tid for en dansk håndværker. så som sikkerhed på stillads, briller, høreværn, maske, udsugning osv.. osv... osv...
alt det er fremmed ord for mange af dem. de er 110% ligeglade...
jeg har endda oplevet 4 polakker dækket af asbest støv. uden nogen sikkerheds udstyr. de var helt støvet til og stod og hostede.
de skulle bare fjerne noget gammelt asbest.
men det er klart at de kan gøre det billigere end ham danskeren der kommer i heldragt med støvsuger og avanceret ånderæts værn osv...
okt 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Biler: 1 Emner: 9 Svar: 288
Men der er altså en del polske firmaer der operere fra polen i Danmark, hvor de bliver behandlet ordentligt.
Der er ingen grund til at danske håndværkere skal tage ublu timepriser, lønningerne er jo fuldstændig ud af porpotioner til f.eks en alm VVS'er vi snakker altså ikke lange vidergående uddannelser, eller hjerne kirugi de udføre. så måske skulle mesterne kigge lidt p åde lønninger og få skruet lidt ned for timeprisen hos kunden, så i måske kan konkurrere igen.
apr 2004
Følger: 52 Følgere: 47 Biler: 5 Emner: 93 Svar: 1.819
peder >> jo der er aflevering her den 20 i denne måned så der er ikke længe til men vi er så færdige på stue plan og 1. sal med varme så det er godt nok.... men så mangler noget i kælderen og teknikrummet
og det med timeløn sidst vi blev målt op lå vi på ca. 263kr i timen
mar 2008
Følger: 25 Følgere: 22 Biler: 1 Emner: 7 Svar: 343
Det skal lige siges at hun har haft en anden vvs'er ude og kigge på det og de dele der står på regning nr 2 er der enten ikke eller står også på regning nr 1
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
du har da delvis ret.
nogle polske håndværkere har måske ordnede forhold
men skrue ned for timelønnen? hvad tror du da timelønnen ligger på gennemsnitlig? altså for en vvs i DK? hehe...
den er ikke for høj skal jeg lige hilse og sige
det er bestemt ikke noget du bliver rig på.
og nej det er ikke hjernekirurgi.
men det tager 4 år at uddanne sig alligevel og det er en af basis vejene til installatør, ingeniør eller bygningskonstruktør.
mar 2007
Følger: 95 Følgere: 94 Biler: 7 Emner: 35 Svar: 848
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
så undrer man sig hvad der foregår i hovedet på dem!!! hahaha!! vi var flade af grin!!
okt 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Biler: 1 Emner: 9 Svar: 288
Og den type historie Anja og Brian kommer med bliver mere og mere alm her på sjælland (ved ik med jylland)
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
vidste ikke du var fra øen
jeg er fra Århus.
ved ikke hvorfor, men rygterne går jo! hehe...
du ved jydske hånværkere er bedre og billigere end sjællandske?! ved ikke... ! hehe...
men sådan siges der jo herovre!
skal jeg ikke kunne sige.
jeg mener vores gennemsnit i Århus er 178kr i timen? eller deromkring.
apr 2004
Følger: 52 Følgere: 47 Biler: 5 Emner: 93 Svar: 1.819
okt 2006
Følger: 38 Følgere: 35 Biler: 5 Emner: 54 Svar: 878
Du har måske oplevet de "udlærte" polske håndværkere ? Men hva så med de 40 % som ikk overholder de danske love ? Det jo ikk for sjov de er det.. Er selv VVS og du sq bare vide hvor meget LORT tyske og polske arbejdere har lavet de sidste 3 år som vi er ude at lave om... Og den med timelønnen har vi regnet på da jeg var på skole... Det kan næsten ikk gøres billigere... Med timeløn, bil, forsikring, osv...
Jonas J
Synes den er lige i overkanten... Men husk du skal betale for de pakker bil, laver arbejdet, skriver diverse sedler... Der går flere timer med det end man lige tror...
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
meget kreativt! men pisse utæt!!
haha!
nå men snakkes du!
jun 2005
Følger: 88 Følgere: 87 Biler: 1 Emner: 155 Svar: 13.848
vi lærte også noget på skolen omkring prisen pr. time
det passer faktisk meget godt i sidste ende.
og ja, de laver rigtig meget lort de polske håndværkere. alle de regler der skal overholdes bare indenfor vvs faget, ja de bliver sjældent overholdt på nogen måder
okt 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Biler: 1 Emner: 9 Svar: 288
Se det er så her kæde hopper af for mig, når danske hånndværkere tager penge for at skrive timeseddler og handler ting ind de skal bruge til at udføre arbejdet, til og med køre ture skal der betales for, det er altså flueknepperi der vil noget og er ik andet end undskyldninger for at hæve timeprisen, hvad blev der af service!!!. da min førnævnte farmor fik ordnet hendes hus, kørte mester ud med hende og handlede alt de skulle bruge, GRATIS!! det tog et par timer, DET! er service. og her halter danske håndværkere altså, er der ik et fag der hedder salg og service på uddannelsen?? burde der måske være
okt 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Biler: 1 Emner: 9 Svar: 288
okt 2006
Følger: 38 Følgere: 35 Biler: 5 Emner: 54 Svar: 878
Hva uddanelse har du ? Du ved vidst ikk hvordan dagens Danmark hænger sammen... Hva laver du i daglig dagen?
okt 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Biler: 1 Emner: 9 Svar: 288
Hvad jeg laver og har af uddannelse er ret irrelevant i denne tråd :-).
okt 2006
Følger: 38 Følgere: 35 Biler: 5 Emner: 54 Svar: 878
Du kan ikk regne med at en håndværker skal køre gratis ud og hente sager til dig.. At han skal udfylde sedler gratis for dig ?
Hva så med at tankstationerne begyndte at dele gratis benzin ud ? Det da service? Eller man kunne få vaske sin bil gratis ? Det da service...
Grunden til jeg ville kende dit erhverv eller uddanelse var for at lavet et eksempel ? Fordi det lyder som om på dig at hentning af matrialer ikk er en del af arbejdet ? Det tager sq da også tid ? Og hvis den tid skal være gratis ryger timeprisen da bare endnu højere op ellers kan det jo ikke køre rundt at have firma ?
okt 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Biler: 1 Emner: 9 Svar: 288
okt 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Biler: 1 Emner: 9 Svar: 288
okt 2006
Følger: 38 Følgere: 35 Biler: 5 Emner: 54 Svar: 878
Hah.. Du kan sq da ikk sammenligne 2 mins pæreskift med 15-30min Køresel +15min handel ved grosist ? Du ville blive klogere ved at være håndværker bare 14 dage... Vil sq i seng... Hvis du mener det kan gå det du synes vi brude så start da et firma og lav en god service og se hvor længe det køre rundt..
okt 2006
Følger: 38 Følgere: 35 Biler: 5 Emner: 54 Svar: 878
okt 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Biler: 1 Emner: 9 Svar: 288
okt 2006
Følger: 38 Følgere: 35 Biler: 5 Emner: 54 Svar: 878
okt 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Biler: 1 Emner: 9 Svar: 288
okt 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Biler: 1 Emner: 9 Svar: 288
okt 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Biler: 1 Emner: 9 Svar: 288
Betaling af håndværker! Fair?