1.992 visninger
|
Oprettet:
molykotefedt? {{forumTopicSubject}}
hvad satan er det? kan man ikke bare bruge alm aluminiumsfedt?
det er til bespænding af topstykke.
okt 2018
Følger: 2 Følgere: 5 Emner: 1 Svar: 192
nov 2012
Følger: 3 Følgere: 15 Biler: 5 Emner: 97 Svar: 3.081
feb 2007
Følger: 15 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 39 Svar: 2.947
Self er det ikke for at boltene ikke skal gro fast, men netop fordi molykote har grafit osv som er meget tryk fast, for at opnå korrekt moment på boltenes bespænding.
Tynd olie eller fedt vil trykkes væk, også har man jern mod jern og opnår ikke korrekt moment.
okt 2018
Følger: 2 Følgere: 5 Emner: 1 Svar: 192
Men anser altså ikke fedt for være raket videnskab til dele der er statiske
Ville ingen betænkeligheder have bec blot smøre med olie, men hver sin holdning til det
okt 2018
Følger: 2 Følgere: 5 Emner: 1 Svar: 192
Molykote er jo et fabrikat og ikke en type betegnelse.
nov 2012
Følger: 3 Følgere: 15 Biler: 5 Emner: 97 Svar: 3.081
aug 2008
Følger: 4 Følgere: 17 Emner: 55 Svar: 676
Bruger du i stedet f. eks olie, skal du nok øge momentet 10-15 % for at få samme trækkraft i bolten.
Om det så i praksis vil være et problem, er så et helt andet spørgsmålet(jeg tvivler).
okt 2018
Følger: 2 Følgere: 5 Emner: 1 Svar: 192
feb 2007
Følger: 15 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 39 Svar: 2.947
Der er jo ikke ligemeget hvad man smør med, og hvorfor.
Og nej molykote er ikke et generelt smøremiddel, det er en producent/brand under Dow Corning, som har mange forskellige typer fedt.
https://www.diatom.dk/smoeremidler/smoerefedt/molykote-44-medium-smoerefedt-hvid/
Men sådan er der jo så meget sjovt i denne verden.
aug 2008
Følger: 4 Følgere: 17 Emner: 55 Svar: 676
Du siger vist dig selv lidt imod, fedt bliver fortrængt af tilspænding, men der skal stadig spændes med reduceret moment
At smøremiddel/fedt skulle blive total fortrængt af tilspænding, må stå for egen regning(det er ikke korrekt).
At moment skal reduceres ved anvendelse af smøremiddel, er helt korrekt, så frem at momentet er angivet for tørt gevind(normalt, ikke ikke altid tilfældet).
Hvis momentet er angivet for en bestemt type fedt, så er det selvfølgelig det man bruger.
Du kan ikke gå den anden vej og regne baglæns og så øge momentet tilsvarende for at opnå samme trækkraft i bolten, da du så samtidig øger torsionsspændingen i bolten under tilspænding og risikere at det samlede spændingsniveau(Von Mises spænding) ikke længere er i det elastiske område.
aug 2008
Følger: 4 Følgere: 17 Emner: 55 Svar: 676
Det vil i praksis være fuldstændig umuligt at opnå, dertil er tolerancer for gevind alt for løse, fedtets viskositet er temperaturafhængig osv.
Hele ideen om at fedtet skal fortrænges er nu også helt forkert, der er intet problem i at er en smørefilm imellem bolt og møtrik som bære forspændingskraften.
Hvorfor er det du er nervøs ved en smurt kontaktflade?
For i øvrigt af ren nysgerrighed, hvad er din faglige baggrund omkring emnet?
feb 2007
Følger: 15 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 39 Svar: 2.947
Boltene spændes jo med momentet for at opnå en tilpas flydespænding, som er langt højere end den spænding der kræves for at den ikke går løs.
Det næste er så, at selvom man spænder moment, så er der stadig mange usikkerheds parametre som gør at momentet kan være skævt/lavt.
Eneste sikre måde for at opnå meget nøjagtigt forspænding, er enten og strække/opspænde bolten med specielle donkrafte eller måle boltens forlængelse, det sidste kræver specielle hule bolte som er designet til det.
Og igen så kommer det osse lige en smule an på, at det skal stå mål med opgaven.
feb 2007
Følger: 15 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 39 Svar: 2.947
En bolt/gevind er jo ikke glat nok til du kan spejle dig i det.
feb 2007
Følger: 15 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 39 Svar: 2.947
Hvis du spænder en 16mm med 30-50 Nm, giver det jo bolten en trækkraft på 1-2 tons, hvilket er mange gange mere i boltens længde retning, end den kraft du skal bruge for at spænde.
Man tilsætter jo netop smøremiddel for at man nemmere opnår en højere trækkraft, hvilket meget lidt på virker kræfterne som vil skulle til for at løsne bolten.
feb 2007
Følger: 15 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 39 Svar: 2.947
Det du ikke ser er, at den kraft som man ønsker og udnytte ved bolte, er aksial, og mange gange større end det drejningsmoment som skal til og løsne/spænde bolten.
Det er jo et spørgsmål om udvekslings forhold, som bliver større jo finere gevind du bruger.
Bolten vil jo ikke blive udsat for et drejningsmoment stort nok til og løsne ved og sidde i hjulet, og selvom du har nedsat friktionen så er bolten stadig spændt nok til ikke og gå løs,
Nu har vi jo ikke noget lab til rådighed, men du kan jo prøve og spænde dine hjulbolte, en ud smørelse og en med, først med fingrene, og derefter med samme moment, og se hvor meget længere rundt du kan spænde den med smørelse.
Og tjek så hvor højt et moment du skal bruge for at løsne de to.
feb 2007
Følger: 15 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 39 Svar: 2.947
Det lige netop det der hele humle, det handler ikke om metal mod metal, men om friktion.
feb 2007
Følger: 15 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 39 Svar: 2.947
Og at fedt rent faktisk består af mere end bare fedt.
Der jo metal forbindelser i smøremiddler, f.eks zink, grafit, kobber, litium eller som i det her tilfælde en kemisk afart af molybdæn, nemlig molybdændisulfid.
Er det så svært og tro på at et fast stof rent faktisk kan være glat/virke smørende, osse selvom det ikke er et direkte olieprodukt?
jan 2017
Følger: 2 Følgere: 1 Emner: 3 Svar: 142
feb 2007
Følger: 15 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 39 Svar: 2.947
Men okay filter virker jo self osse så.
Er det easy der har fået ny profil?
jan 2017
Følger: 2 Følgere: 1 Emner: 3 Svar: 142
Ja, det er en af hans mange profiler
feb 2007
Følger: 15 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 39 Svar: 2.947
Men ja resultatet er som regl det samme, hvis man kommer med lidt for gode argumenter, så gider han ikke diskutere
Men troll har jeg alligevel aldrig hørt før.
aug 2008
Følger: 4 Følgere: 17 Emner: 55 Svar: 676
Du kan jo udregne den kritiske vinkel mellem to smurte stålflader.
Du kender friktionskoefficient mellem to overflader af stål smurt med div. smøremidler, så kan du jo hurtigt finde den vinkel overfladerne skal have ift. kraften for at glide.
Så kan du finde gevindets vinkel ift. boltens centerlinje og så vil du opdage at f. eks en M12x1,5 at der absolut ingen risiko er for glidning.
feb 2007
Følger: 15 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 39 Svar: 2.947
Spild ikke mere tid på at forklare, hvis Snoopy er den samme som Easy, så de spild af tid, som du kan se på min forklaring, omkring indhold af metaller i smøremiddeller er resultatet en yderst barnligt respons.
Har diskuteret eller prøvet og forklare ham på de forskellige profiler han hopper rundt mellem, og resultatet er det samme hver gang
nov 2009
Følger: 72 Følgere: 680 Annoncer: 2 Emner: 591 Svar: 15.935
feb 2007
Følger: 15 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 39 Svar: 2.947
Der er jo intet konstruktivt i at påstå jeg er en troll?? Og ej heller at blokere mig??
Og ja jeg er skam maskinmester.
At du ikke ved der er zink, calcium og andre faste stoffer i smøreolie eller fedt, og derefter bliver barnlig og sur, og ikke mindst kommer med person angreb.
Hold dig nu til bolden og ikke manden, min uddannelse og person er jo sådan set ligegyldigt i diskussionen.
Det omtalte molybdændisulfid eller molykote er jo netop kendt som et tørt smøremiddel, din overbevisning om at det skal være jern mod jern, og nedsat moment på bolt hvis den smøres, det handler jo om at den trykstyrke som bolten spændes op til tør kontra smurt.
Bliver for høj, og man derfor risikere at spænde bolten over sin flydespænding, og derved strække den, med en blivende forlængelse og deformations hærdning, og derved risiko for at bolten knækker.
Hvilket ikke har en hujende fis at gøre med manglende friktion og løs gående bolte.
feb 2007
Følger: 15 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 39 Svar: 2.947
Det har jeg forklaret flere gange ikke er nødvendigt, men har du åbenbart stadig ikke forstået.
Dit skriveri med troll over min forklaring på at der er fast stoffer i smøremidler, viser jo bare at du mangler generel viden til overhovedet diskutere det her på fornuftigt plan.
Men det er jo ikke første gang en easy profil roder sig ud i noget, som ender i mudder kastning.
okt 2018
Følger: 2 Følgere: 5 Emner: 1 Svar: 192
Husk tælle fingrene i morgen, er der 10 er det fint, er der mindre røg du for meget pot, er der flere så sov på det.
Nu er vi ovre i hjulbolte, det bliver et kanont emne det her
Vil gå ud og koge lidt forårsruller til familien.
Godt nytår til alle jer andre.
feb 2007
Følger: 15 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 39 Svar: 2.947
Prøv og kom med en saglig forklaring eller teknisk forklaring på hvorfor der skal være metal mod metal kontakt, når man er færdig med og spænde en bolt!
Vi har diskuteret nu over en del indlæg, og det eneste du er kommet med, er fordi du siger det, og fordi du engang har læst i en manual at man skal reducere moment, ved smurte bolte.
Kør nu nogen tekniske termer af, og forklar hvad det er der gør at en bolt går løs, hvis det ikke er metal mod metal, eller er det som altid med easy, at eneste argument er fordi easy siger det.
feb 2007
Følger: 15 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 39 Svar: 2.947
Måske du skulle stoppe med og prøve at diskutere tekniske emner/ting, når du ikke har nogen argumenter for dine påstande.
feb 2007
Følger: 15 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 39 Svar: 2.947
Bare du lover og lære lidt omkring tingene inden du udtaler dig.
Og jeg troede du havde sat mig på filter for flere indlægs siden ?
feb 2007
Følger: 15 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 39 Svar: 2.947
Den eneste af os to der måske skulle bevæge sig ud er dig, måske du endda kunne lære noget, f.eks om smøremiddler, statik eller at komme med argumenter/fakta som underbygger det man påstår man ved noget om.
Jeg må da indrømme du ihvertfald ikke er en mand som holder sit ord, men det siger jo nok som alt andet i det her skriveri, meget om dig.
okt 2018
Følger: 2 Følgere: 5 Emner: 1 Svar: 192
Guds fred !
nov 2009
Følger: 72 Følgere: 680 Annoncer: 2 Emner: 591 Svar: 15.935
Er ikke i tvivl om hvem der er på flest medlemmers filterliste herinde.
molykotefedt?